Mr Trek Posted February 25, 2009 Report Share Posted February 25, 2009 (edited) En sak jag tänker på när jag ser Star Trek är att ibland är sköldarna en bubbla och ibland verkar de "ligga" på skrovet. 1:04 in i denna film http://www.youtube.com/watch?v=OEh2N8sV7cE...feature=related ser ni Enterprise-E "bubblan. 1:02 in i denna film http://www.youtube.com/watch?v=3Y_I6E3HooQ ser ni samma skepp men med "skrovsköld". Har någon en förklaring till att det växlar? Edited February 25, 2009 by Mr Trek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Supreme Commander JAF Posted February 25, 2009 Report Share Posted February 25, 2009 De kanske har olika lager av sköldar? Vem vet? J. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted February 25, 2009 Author Report Share Posted February 25, 2009 Tycker att man borde ha fått veta det i sådana fall... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom_Hell Posted February 25, 2009 Report Share Posted February 25, 2009 En sak jag tänker på när jag ser Star Trek är att ibland är sköldarna en bubbla och ibland verkar de "ligga" på skrovet. 1:04 in i denna film http://www.youtube.com/watch?v=OEh2N8sV7cE...feature=related ser ni Enterprise-E "bubblan. 1:02 in i denna film http://www.youtube.com/watch?v=OEh2N8sV7cE...feature=related ser ni samma skepp men med "skrovsköld". Har någon en förklaring till att det växlar? Öh, det är samma klipp på båda länkarna. Någon förklaring till det? Men jag tror att jag vet vad du menar med skrovsköld och jag kan mycket väl tänka mig något i stil med JAF:s förklaring. Alternativt att skölden bildas annorlunda beroende på tillfället. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted February 25, 2009 Author Report Share Posted February 25, 2009 (edited) oj ledsen det andra klippet skall vara detta http://www.youtube.com/watch?v=3Y_I6E3HooQ Fixade det där uppe också Jag skulle gissa på att det är så att de är inkonsekventa pågrund av att vad som är modernt ändras. Edited February 25, 2009 by Mr Trek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom_Hell Posted February 26, 2009 Report Share Posted February 26, 2009 Jaha, nu fattar jag exakt vad du menar. För mig skulle det helt enkelt kunna förklaras så att Enterprise sitter inne med den senaste sköldteknologin (de är väl ändå flottans flaggskepp fortfarande?) och har upppdaterats mellan klippen. Hur många år kan det vara emellan dem? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted February 26, 2009 Author Report Share Posted February 26, 2009 Betänk också att sköldarna ser ut så i Deep Space Nine och att First Contact som det första klippet är från utspelar sig efter Deep Space Nine, sen så är sköldarna i Nemesis(som andra klippet är från) skrovsköldar igen. Voyager serien har ju också sköldbubbla och den utspelar ju sig samtidigt som DS9. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazy_voyager Posted February 26, 2009 Report Share Posted February 26, 2009 jag misstänker att det här handlar om mycket manusförfattare, budgetmöjligheter och liknande. Men om man bortser från det så antar jag att det handlar om olika teknik. Skrovsköldar är väl snarare något som leds igenom själva skrovet ("polarize the hull" tex) medan sköldbubblan känns som om det är något som genereras av en separat sköldgenerator. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted February 26, 2009 Author Report Share Posted February 26, 2009 "Polarize the Hull" och sköldar är vad jag har förstått helt olika saker eller? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Supreme Commander JAF Posted February 26, 2009 Report Share Posted February 26, 2009 Polarize the hull gör de i Enterprise och detta därför att tekniken är mindre utvecklad där. Men det var inte det jag uppfattade att man menade här. J. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted February 26, 2009 Author Report Share Posted February 26, 2009 Nej, det var inte det jag menade! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazy_voyager Posted March 5, 2009 Report Share Posted March 5, 2009 Nej sant, det var ett dålig exempel. Men min poäng var att det kan handla om olika typer av system där sköldbubblan representerar ett centraliserat system med en huvudgenerator medan skrovsköldar snarare handlar om något som utgår ifrån skrovet i sig (ett decentraliserat system eller ett system som använder skrovet som ledare för sköldarna). Var det tydligare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted March 5, 2009 Author Report Share Posted March 5, 2009 Jag tror mer att det är så att de bara är okonsekventa. För någon trekker på forumet borde väl veta anledningen med säkerhet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazy_voyager Posted March 5, 2009 Report Share Posted March 5, 2009 Kan mycket väl vara så också, men nästan allt sånt här går att skylla på manusförfattarna så jag försöker hellre hitta andra teorier som kan kopplas till storyn istället. Men jo antagligen är det våra kära manusförfattare som varit inkonsekventa igen... Kan väl även vara så att det handlar om budget eller liknande och att man inte har haft råd att göra alla specialeffekter som man ville och då gjort en enklare lösning istället. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted March 5, 2009 Author Report Share Posted March 5, 2009 (edited) Vilken lösning tror ni är den "billiga" varianten i sådana fall? Edited March 5, 2009 by Mr Trek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom_Hell Posted March 5, 2009 Report Share Posted March 5, 2009 Vilken lösning tror ni är den "billiga" varianten i sådana fall? Bubblan. Det måste vara bubblan alla gånger! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikael Posted March 6, 2009 Report Share Posted March 6, 2009 Vilken lösning tror ni är den "billiga" varianten i sådana fall? Om du menar billigare i form av pengar och tid så är det den skrovkramande skölden, det är därför skeppen i DS9 har den. Då var det vanligt med en mindre drös skepp i striderna och då hade specialeffekts-folket helt enkelt inte resurser till att ge egna bubblor till alla skepp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted March 6, 2009 Author Report Share Posted March 6, 2009 Jag tänkte också först att "bubblan" måste vara den billiga, men sen när man tänker efter så förstår man ju att det är mycket lättare att fixa "skrovsköldar". Man kan ju också se på budgeten för filmerna FC hade väll större budget en NEM? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Supreme Commander JAF Posted March 6, 2009 Report Share Posted March 6, 2009 Jag kan tänka mig följande "lösning" på problemet: Skrovbubbla och skrovsköldar är två varianter på sköldar som använts vid olika tillfällen beroende på vad skeppet utsätts för och i vilken situation man befinner sig i. Bubblan används med fördel när skeppet är ensamt mot fiender eller ett naturligt hot (tex en sols korona) och Skrovsköldar kan då antas användas när skeppet befinner sig nära egna skepp och liknande tillfällen med lite utrymme. Tidigare skepp konstrurades för att utforska rymden självständigt och försågs därför med sköldbubbla medan skepp som konstruerades för strid (så som defiant) med försågs med båda systemen. Dock använde man vid de flesta tillfällen skrovsköldar. Kanske kan vara något? J. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted March 6, 2009 Author Report Share Posted March 6, 2009 Det låter okej men har sina brister, varför använde inte Enterprise-E skrovsköldar i kampen mot borgkuben i FC? Det är en intressant teori men som sagt har den brister, och borde inte man ha fått reda på det någon gång? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aike Posted March 6, 2009 Report Share Posted March 6, 2009 Men har Enterprise samma sköldkapacitet i de bägge klippnen? I FC-klippet kommer skeppet oskadat in i striden. Hur är det i Nemesisklippet har inte Shinzon skjutit en hel del dessförinnan? Eller är det samma typ av sköld genom hela filmen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazy_voyager Posted March 6, 2009 Report Share Posted March 6, 2009 Jag tror att Enterprise enbart använder skrovsköldar i nemesis, åtminstone gör dem det när shinzon anfaller för första gången i "vad den nu heter"-rift Jag tror att skrovsköldar är en enklare lösning, detta eftersom man då använder skrovet som ledare för skölden. Precis som att det på samma sätt är lättare att överföra ström i en ledning än i form av en blixt borde det då vara effektivare med en skrovsköld. Men precis som man nu pratar om trådlös överföring av ström kanske det finns fördelar med en bubbla istället vilket kan vara varför den uppkom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Supreme Commander JAF Posted March 6, 2009 Report Share Posted March 6, 2009 Du vet ju hur vi manusförfattare är... <_< ;) Och dessutom behöver inte allt förklaras för då skulle inte många vilja se fimerna... J. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rehnvall Posted June 30, 2009 Report Share Posted June 30, 2009 En enkel lösning skulle vara att vissa vapen/frekvenser "pareras" lättare med en bubbel sköld och andra med skrovsköld, och man byter frekvens då och då för att få motståndaren ur balans.. Ett annat alternativ är att en bubbel form är den mest optimala/efektiva sköld geometrin, stoppar skottet på långt håll från skrovet, sprider ut kraften från skottet över en stor yta etc, men ibland "missar" man, på grund av skador/störningar/oväntate vinklar etc men man har en ej optimal skrovsköld för detta endamålet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr Trek Posted July 2, 2009 Author Report Share Posted July 2, 2009 MA hade en del att säga om detta, blandannat att bubbelsköld ses först på 2300-talet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.