Klingoner

[MrsRiker]

Men Worf är som en Vulcan...inte riktigt, men han är bra träig ibland. Jag fattar inte varför han har så svårt för att slappna av... :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Han förklarar ju lite för Jadzia när de är på semester på Risa i Let He Who Is Without Sin.... Som klingon, uppväxt bland veka människor råkade han döda en människopojke av misstag när han var tonåring. Efter det så svor han på att han skulle lägga band på sig själv. Och har man gjort det så länge så antar jag att det blir en vana?...

Men jag håller med. Han är på väldigt många sätt oklingonsk. Han håller hårt på heder och ära, men sångerna och glädjen tar han inte del av.

[Sandra]

Dessa klingons. Man kan inte få nog av dem! De är helt klar nummer ett hos mig. Vad skulle all Star Trek vara utan dem?

Först tyckte jag visserligen att de där typerna var hel konstiga men nu senare... kan inte tänka mig bättre!

[Kai Dukat]

Har funderat en del kring klingonsk religion, visst är den väldigt inspirerad av shammanism. Både Worf och BÉlanna har ju visioner som är av astral karaktär. Finns det någon klingoon-freak som har lite bättre koll på Klingoon-tro.

[everybodyknows]

okej, nu ska vi se om jag fått alla fakta rätt för mig. konsulterade min "klingon - the way of the warrior" bok för detta företag...

i begynnelsen skapade gudarna universum, qo'nos och det klingonska folket. men eftersom det klingonska hjärtat brann med sådan glöd brände de sönder paradiset och dödade sina gudar. sedan dess har paradiset varit tomt.

när en klingon dör kan hans ande följa tre möjliga vägar, beroende på hur man har dött:

1. om man dör en hedersvärd död i strid kommer man till sto-vo-kor, en valhallaliknande plats om man så vill.

2. om man dör utan heder skickas man till grethor. har inte hittat någon mer information om hur grethor ser ut.

3. om man dör utan heder i strid skickas man till "the black fleet". se voyavsnittet "barge of the dead" för lite mer detaljer om detta.

klingons har även en slags "jesushistoria" i och med kejsar kahless, grundaren av imperiet. kahless var den perfekte krigaren och alla klingons som vill bli värdiga en plats i sto-vo-kor försöker imitera honom i både handling och ord. när kahless dog var hans sista ord: "leta efter mig på den stjärnan" och pekade på stjärnan borath. i och med att kahless var så "perfekt" anser många att han inte alls dog utan väntar på att återvända för att åter leda imperiet till sin forna storhet. klingons talar om att "möta kahless" eller insupa "the spirit of kahless" när de grips av ett bärsärkslikt tillstånd på slagfältet. detta tillstånd kallas för tovadok.

någon mer organiserad religion har jag inte stött på när jag kollat runt. det är sant att det klingonska tankesättet är inspirerat av schamanism till den grad att de utför riter för att komma i kontakt med sina anfäder, men mer än så har jag inte hittat. snarare är samhället i sig själv, med sitt hedersbegrepp, en långt mycket mer utvecklad ledstjärna i klingonernas liv än en religion. som sagt, det första de gjorde var att slakta sina egna skapare...

[Kai Dukat]

Tackar, det var just avsnittet Brage of the Dead jag hade i åtanke. Slutet på detta avsnitt ger nämligen en del öppningar. BÈlannas mor ger svaret att de kanske se när hon kommer hem. Detta skulle göra hela denna upplevelse till en vision. The Black Fleet blir bara en vision av det hon brottas med, denna vision ger dessutom bara svar till hennes egna funderingar.

Genom att visionen också är en resa till en konkret plats gjorde att jag var tvungen att tänka om gällande klingoon-efter-döden-grejen. Religionen blir just idetta avsnitt mer shammanistiskt än tidigare. Hur är det följs inte detta avsnitt upp senare med en liknande resa eller har jag helt blandadt ihop avsnitten.

[orville]

det klingonsika samhällskicket då+ Det verkar vara uppdelat i klaner som tillhör olika hus som blir olika mäktiga beroende på vad? Är kvinnorna jämställda med männen? Vill minnas att alla är krigare. Det är individuellt hur rangen resulterar.. Det verkar också finnas någon form av ädlingar...Någon som har koll :blink:

Redigerad 27 Juni, 2005 av orville

[Great Bird]

Jag tror att alla Klingoner tillhör olika hus vars klass beror på hur berömda och välkännda de är. Kvinnor och män behandlas lika med untantag för att kvinnor inte för sitta i rådet.

[Dahlberg]

Jag tror att alla Klingoner tillhör olika hus vars klass beror på hur berömda och välkännda de är. Kvinnor och män behandlas lika med untantag för att kvinnor inte för sitta i rådet.

<{POST_SNAPBACK}>

Kvinnor måste också ga tillstånd för att representera Sina hus... koll DS9, där Quark blir involverad i all...

[Worf]

Men det är ju först efter quark typ blir utkastat...(ingen spoiler)

[crazy_voyager]

är inte klingoska sammhället uppbygt som vi var för evigheter sen (som Q beskriver det i "encounter at farpoint"

and before that you were murdering eachother in quarells over trivial god images

), som i olika stammar med olika inflytande i olika områden (militär främst, störst får mest).

[Schwozh]

En sak jag funderade på.

Vilket årtal började Klingons :klingon: expandera ut i rymden? Tog de warpdrive av Hurq? Efter att de hade besegrat dem?

[orville]

har för mig att klingons kontaktades av romulanerna som försedde dem med krigsmateriel för att de skulle bli fiender med federationen. Klingonerna gjorde uppror och började sedan expandera ut i rymden.

Tror att det skulle vara någon förklaring på varför klingons och romulans ibland hade lika dana skepp i tos

[Great Bird]

Alliansen mellan Klingonerna och Romulanerna var senare tror jag, efter att federationen bildades. Klingonerna fick cloaking och Romulanerna fick Klingonska skepp.

Klingonerna hade Warpdrift i ENT och troligen tidigare än så, mer vet vi inte. Vi vet dock att den klingonska erövringen av grannplaneter började en kort tid innan ENT.

[Schwozh]

Alliansen mellan Klingonerna och Romulanerna var senare tror jag, efter att federationen bildades. Klingonerna fick cloaking och Romulanerna fick Klingonska skepp.

Klingonerna hade Warpdrift i ENT och troligen tidigare än så, mer vet vi inte. Vi vet dock att den klingonska erövringen av grannplaneter började en kort tid innan ENT.

<{POST_SNAPBACK}>

Yes det stämmer, Under Kirks tid Tos eran så hade de en allians.

Läste på vad jag tror det va Klingon academys hemsida att klingons utvecklade warpdrift eller kunde åka warp redan under 1800 talet, jag kan ha räknat fel för det stod nåt om hur klingons tidsräknesystem fungerade så satt jag o försökte räkna ut kronologin, o fick det till 1800 talet.

[Kai Dukat]

Detta är säkert sant, men Klingons kunde resa i rymden mycket tidigare typ 1500/1600-talet i och med den strandsatta klingon snubben Shakespeare och det är ju först nu på senare år man kan köpa Hamlet på sitt orginalspråk, dvs på det språk som Shakespeare egentligen skrev, klingoianska :klingon: .

[Schwozh]

Detta är säkert sant, men Klingons kunde resa i rymden mycket tidigare typ 1500/1600-talet i och med den strandsatta klingon snubben Shakespeare och det är ju först nu på senare år man kan köpa Hamlet på sitt orginalspråk, dvs på det språk som Shakespeare egentligen skrev, klingoianska :klingon: .

<{POST_SNAPBACK}>

Så Shakespeare var klingon i star trek universumet?

[orville]

Detta är säkert sant, men Klingons kunde resa i rymden mycket tidigare typ 1500/1600-talet i och med den strandsatta klingon snubben Shakespeare och det är ju först nu på senare år man kan köpa Hamlet på sitt orginalspråk, dvs på det språk som Shakespeare egentligen skrev, klingoianska :klingon: .

<{POST_SNAPBACK}>

Så Shakespeare var klingon i star trek universumet?

<{POST_SNAPBACK}>

Näpp men i star trek 6 hävdar chang att det är hamlets orginalspråk. Mest för att reta upp federationsnissarna... och dukat fintade oss på samma sätt ;)

[Supreme Commander JAF]

Detta är säkert sant, men Klingons kunde resa i rymden mycket tidigare typ 1500/1600-talet i och med den strandsatta klingon snubben Shakespeare och det är ju först nu på senare år man kan köpa Hamlet på sitt orginalspråk, dvs på det språk som Shakespeare egentligen skrev, klingoianska :klingon: .

<{POST_SNAPBACK}>

Så Shakespeare var klingon i star trek universumet?

<{POST_SNAPBACK}>

Näpp men i star trek 6 hävdar chang att det är hamlets orginalspråk. Mest för att reta upp federationsnissarna... och dukat fintade oss på samma sätt ;)

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har något minne av att jag sett en klingon citera hamlet på klingonska. Lät faktiskt ganska häftigt! J.

[Kai Dukat]

Boken finns att köpa på SF-bokhandeln - ja på klingoanska.

[crazy_voyager]

citatet är i långfilmen, the undiscoverd country

Ni har väl läst nyheterna? fler pratar klingonska än Navajo:P

Redigerad 15 Augusti, 2005 av crazy_voyager

[Kashked]

det klingonsika samhällskicket då+ Det verkar vara uppdelat i klaner som tillhör olika hus som blir olika mäktiga beroende på vad? Är kvinnorna jämställda med männen? Vill minnas att alla är krigare. Det är individuellt hur rangen resulterar.. Det verkar också finnas någon form av ädlingar...Någon som har koll :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Den politiska strukturen är organiserade i hus, dock har jag aldrig hört något om några större klaner som involverar flera hus.

I det stora hela är systemet ganska godtyckligt. Man kan bli ädling, d.v.s. få tillstånd att ha ett eget hus, och man kan lika lätt förlora det.

De stora husen är de som sitter i rådet, sen finns det medelstora som aspirerar till detsamma och ett otal mindre hus. Vissa familjer är stora p.g.a. rikedom och gamla traditioner, andra på grund av enskilda medlemmars mod. Vissa hus har enorma tillgångar och kontrollerar direkt eller indirekt hela kolonier, arméer och flottor av stridsskepp.

Att falla i vanära är det värsta som kan hända. Om ett hus ledare uppför sig utan ära så kan vanäran gå till hans familj i 3-7 generationer. Detta hände t.ex. Worf när hans far beskylldes för att vara föräddare. Det innebar att Worf, hans son, sonson, sonsonson, sonsonsonson, sonsonsonsonson, sonsonsonsonsonson, och sonsonsonsonsonsonson inte var välkomna i Imperiet. Ära kan "skickas vidare" på samma sätt. En familj kan stödja sig på sin farbrors farsfars brors ära, och den är som att ha ett karaktärsvittne, har man ärbara män i släkten antas man vara ärbar själv (vilket dock Gowron och Duras motbevisat).

Kvinnorna kan vara krigare, men de kan inte vara politiker (sitta i rådet), eller leda ett hus om det inte föreligger "speciella omständigheter", och behöver då rådets tillåtelse. De har dock en otrolig makt i hemmet.

Worfs beskrivning av Klingonska kärleksriter var följande:

"The woman throws objects at the male."

"But what does the man do?"

"He read love-poetry. And ducks a lot."

ALLA är inte krigare, vem skulle då tillverka vapen?

Som en klingonsk advokat uttrycker det: "Did you really think ALL klingons were warriors?" varpå Capt. Archer svarar "The thought had crossed my mind.", så du är inte ensam i ditt misstag.

Rang är främst baserad på familjetillhörighet, som tidigare beskrivet, men kan också förändras mycket snabbt genom personlig skicklighet i krig och ärbart uppträdande.

Qaplah! :klingon:

[orville]

Kvinnorna kan vara krigare, men de kan inte vara politiker (sitta i rådet), eller leda ett hus om det inte föreligger "speciella omständigheter", och behöver då rådets tillåtelse. De har dock en otrolig makt i hemmet.

Worfs beskrivning av Klingonska kärleksriter var följande:

<{POST_SNAPBACK}>

Här råder det delade meningar. Titta på TNG avsnittet då Worf råkar i vanära (slutscenen). K´mpec och resten av rådet korsar armarna över bröstet och säger något jag inte minns men där vill jag minnas att det finns en eller 2 kvinnor med. Detta strider mot den info du lägger fram som jag misstänker är tagen ur ds9

[Kashked]

Kvinnorna kan vara krigare, men de kan inte vara politiker (sitta i rådet), eller leda ett hus om det inte föreligger "speciella omständigheter", och behöver då rådets tillåtelse. De har dock en otrolig makt i hemmet.

Worfs beskrivning av Klingonska kärleksriter var följande:

<{POST_SNAPBACK}>

Här råder det delade meningar. Titta på TNG avsnittet då Worf råkar i vanära (slutscenen). K´mpec och resten av rådet korsar armarna över bröstet och säger något jag inte minns men där vill jag minnas att det finns en eller 2 kvinnor med. Detta strider mot den info du lägger fram som jag misstänker är tagen ur ds9

<{POST_SNAPBACK}>

Hmmm. Det är möjligt, får kolla det nästa gång jag ser den episoden. Men vid flera andra tillfällen har det klargjorts att kvinnor inte kan tjäna i rådet, så jag ser det som Canon.

Dessutom vet man inte, de kanska bara var sekreterare eller nåt... :lol:

[orville]

Detta finner jag störande eftersom jag hade intrycket av att klingonerna var en ras som inte åskiljde könen i fråga om makt och inflytande. I början på tng vill jag minnas att det nämndes att alla var krigare inget annat. Scenen jag ovan nämnt styrker detta men sedan har vi ds9 avsnittet Looking foir parmach in all the wrong places. Som ställer allt på ända och för oss till ett småfeodalistiskt samhälle...... :klingon:

[G'Brr]

Jag skulle faktiskt kunna jämföra Klingoner med Nordkorea! Någon som håller med?

Stor militärmakt, ganska instängda, VÄLDIGT många jobbar som militärer/krigare/kaptener!